Rebreathers Poland
Forum Nurków bez bąbli

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Dobieranie gazów bailout i diluet
Autor Wiadomość
kula 
buble free diver

Rebreather: Sentinel lvl. 3 Expedition
Wiek: 39
Dołączył: 29 Lip 2009
Posty: 416
Skąd: Southern Baltic
Wysłany: 2010-08-03, 08:34   Dobieranie gazów bailout i diluet

Wraz z osobistym rozwojem i głębszymi nurkowaniami
zacząłem kombinować z gazami.

Poszukując uniwersalnych rozwiązań. Podczas ostatnich nurkowań planowanych na głębokości w zakresie 50-60m zacząłem od diluentu 10/50 ale przy takim samym bailoucie dekompresja na OC staje się jakimś absurdem, no więc dokładamy 50 i tlen, ech znów 3 stage i nie mieszczę się tam gdzie chcę, a może denny i nitrox ? A może tlen na 6m, ale nie lubie tak, Inne pomysły ?
_________________
I like bubbles only in my beer
Andrzej "Kula" Górnicki
 
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2010-08-09, 22:12   

kula napisał/a:
Podczas ostatnich nurkowań planowanych na głębokości w zakresie 50-60m zacząłem od diluentu 10/50
Po co tak niskie ppO2

Pomysł mam od 5 lat.
Nad nowszym właśnie pracuję. Zwłaszcza że można jego uruchomić na każdej głębokości.
I mieć równie krótką dekompresję jak na CCR, lub krótszą jeśli to sprzęt ucieczkowy i na wyższym ppO2 można pojechać.

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
D@rek 

Rebreather: Żółty
Wiek: 51
Dołączył: 16 Mar 2010
Posty: 422
Skąd: piotrków
Wysłany: 2010-08-19, 16:43   

własnie tak rozmyslam nad tematem.
Nurkowanie 50-60 na czas denny powiedzmy 25 minut tmx 10/50
7 litrowy stejdż z bailoutem powinien starczyć dalej i 11l z nx 50 też starczy.
Więc może dwa stykną :-|
 
     
kula 
buble free diver

Rebreather: Sentinel lvl. 3 Expedition
Wiek: 39
Dołączył: 29 Lip 2009
Posty: 416
Skąd: Southern Baltic
Wysłany: 2010-08-20, 08:50   

No własnie, tylko robi się strasznie długo na tej 50 w razie by co, moze jakieś 70 ?
jednak nie widzę tego niestety bez 3 stagy. Co do pojemności to mimo wszystko chyba bym wolał mieć 11L dennego tam gdzie jestem najbardziej w dupie, oraz 2x7 albo 1x7l ale właśnie z jakimś takim 60-70% ?

Jak patrze to jednak by to robić zgodnie z zasadami to 3 stage są nie nieuniknione.
_________________
I like bubbles only in my beer
Andrzej "Kula" Górnicki
 
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2010-08-20, 13:50   

kula napisał/a:
Jak patrze to jednak by to robić zgodnie z zasadami to 3 stage są nie nieuniknione.
Ile wynosi ppO2 w tabelach helioksowych ?
http://www.shark.net.pl/f...file.php?id=106

pozdrawiam rc
 
     
nurkowacz 
Instruktor tmx CCR

Rebreather: Hammerhead, Inspiration Classic
Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 80
Skąd: Białystok
Wysłany: 2010-11-24, 21:27   

kula napisał/a:
Poszukując uniwersalnych rozwiązań. Podczas ostatnich nurkowań planowanych na głębokości w zakresie 50-60m zacząłem od diluentu 10/50 ale przy takim samym bailoucie dekompresja na OC staje się jakimś absurdem, no więc dokładamy 50 i tlen, ech znów 3 stage i nie mieszczę się tam gdzie chcę, a może denny i nitrox ? A może tlen na 6m, ale nie lubie tak, Inne pomysły ?


Jezeli nurkowanie byloby 50-60m 25min...
Osobiście uzylbym diluentu 18/40 ( moze 17/40) ppo2 1,26 na 60m. Ale jezeli jest 10/50 niech bedzie, ale tak bym nie planował. Na bailout napewno wziąłbym bogatszy w tlen gaz i bardziej ubogi w hel, np. 18/40, nastepnie 50 i tlen. Tlen ze wzgledu , że mozna podpiąć pod reba w chwili awarii malej buteleczki. 18/40 ze wzgledu na to, iz w razie awarii 50tki mozna robić przerwy przy oddychniu tlenem. Jednak strata 50tki to juz masakra. Tylko partner zostaje :-) .
Trzeba brac tez pod uwage ewentualna utrate jakiegoś gazu deco. Tak czy inaczej 3 stage to minimum. 2 stage to jechanie po bandzie. Jednak jakby ktos uparl sie wziąść dwa stage na tego nura to lepiej 50, a nie tlen. Do 6 m mozna niezdązyc dojść na bailoucie... :-P , a sumaryczne deko będzie duzo krótsze na 50tce.
Dlaczego nie 10/50? W razie przejścia na tryb SCR torchę malo optymalne dekompresyjnie.
Niektórzy preferują z oszczedności na takie glębokości jak 50m, bailout z powietrzem. :-/
_________________
Radosław Zajkowski
www.kursnurkowy.pl
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2010-11-25, 09:34   

nurkowacz napisał/a:
Do 6 m mozna niezdązyc dojść na bailoucie...
Spradź w ekspozycjach wyjątkowych ciśnienia cząstkowe tlenu, co z tego wynika dla ratunkowych dekompresji.
http://www.shark.net.pl/f...file.php?id=106
Zobacz w tej tabeli głębokości użycia tlenu.

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
Pawelw 

Rebreather: Megalodon
Wiek: 46
Dołączył: 30 Wrz 2010
Posty: 263
Wysłany: 2010-11-25, 14:46   

anarchista napisał/a:
Spradź w ekspozycjach wyjątkowych ciśnienia cząstkowe tlenu, co z tego wynika dla ratunkowych dekompresji.
http://www.shark.net.pl/f...file.php?id=106
Zobacz w tej tabeli głębokości użycia tlenu.


a co to ma do rzeczy , jesli chodzi o czas podejścia na 6ty metr na bailout-ie , wg,mnie starczy potrzebujesz 1200 litrów b-out czyli 11.1l na 235 bar =2600 msz dla siebie kumpla i rezerwa wiec spoko
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2010-11-25, 16:27   

Pawelw napisał/a:
a co to ma do rzeczy

Ciśnienie cząstkowe tlenu nie ma wpływu na dekompresję ?
To dosyć rewolucyjny pogląd.
Pawelw napisał/a:
jesli chodzi o czas podejścia na 6ty metr na bailout-ie , wg,mnie starczy
Czas przejścia tak, czy czas dekompresji szybkiej na niskim rekreacyjnym ppO2 też wystarczy, czy może powiedzieć jasno, też jest w nurkowaniu stosowane wyższe ppO2 niż 1,6.

pozdrawiam rc
 
     
nurkowacz 
Instruktor tmx CCR

Rebreather: Hammerhead, Inspiration Classic
Dołączył: 24 Sty 2010
Posty: 80
Skąd: Białystok
Wysłany: 2010-11-25, 16:29   

anarchista napisał/a:
Ciśnienie cząstkowe tlenu nie ma wpływu na dekompresję ?
To dosyć rewolucyjny pogląd.


eee tam. nie rewolucyjny :-D
_________________
Radosław Zajkowski
www.kursnurkowy.pl
 
     
kurek 

Rebreather: Optima, Voyager, homeB sm
Wiek: 38
Dołączył: 05 Kwi 2010
Posty: 139
Wysłany: 2010-12-09, 14:46   

Witam,
ja dobieram około pp O2 1,5 jak oddycham to mam 1,2 w SCR. W CCR czasami ten gaz dodatkowo wpięty w pętlę ma jeszcze funkcje rozcieńczalnika lub czasami głównego źródła O2 (głębokie nurkowania na mCCR).

W nurkowaniu zawodowym przyjmuje sie znacznie inne standardy ppO2 a wynika to z innej technologi nurkowania i zabezpieczeń. Mieszanie tych technologi jest niedopuszczalne.

Jarek
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2010-12-09, 15:01   

kurek napisał/a:
W nurkowaniu zawodowym przyjmuje sie znacznie inne standardy ppO2 a wynika to z innej technologi nurkowania i zabezpieczeń. Mieszanie tych technologi jest niedopuszczalne.
Napisz że mogą wyciągnąć nurka jak ma kablo linę i zanieśc do komory w rekreacji nie ma komory.
Pozostaje jeszcze sytuacja awaryjnego głębokiego wynurzenia, czy w takim wypadku też będziesz zalecał 1,5, czy korzystniejsze jest wyższe ppO2. Odpowiedz co to jest wycieczka w nurkowaniu tlenowym: czas, głębokość, ppO2.

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
kurek 

Rebreather: Optima, Voyager, homeB sm
Wiek: 38
Dołączył: 05 Kwi 2010
Posty: 139
Wysłany: 2010-12-09, 15:31   

Oczywiście ze mogą i po to jest bellman w dzwonie aby to zrobił. Nurek tez ma suchą głowę przez całe nurkowanie, nie ma zalanych płuc przy ratowaniu itp.

Z jak głębokiego nurkowania awaryjne wynurzenie i gdzie? W jaskini jakby nie próbować stropu nie przebijesz. Dlatego dyplomatycznie dodam ze dobieranie powyżej 1,6 jest czy w dennej czy w deko jest nieprawidłowe.

Na początku eksploracyjnych nurkowań w jaskiniach pewien francuski nurek utopił się dostając drgawek na 12m przy oddychaniu czystym tlenem. Stosując tabele do nurkowań zawodowych.

ps.
W zawodowym najdłużej byłem na tlenie na jednym zejściu:
-2 serie na 12m po 25'
-3 serie na 9m po 25'
-4 serie na 6m po 25'
-1 seria na 3m po 25'
A co to ma do rzeczy w doborze bailout'u i diulent'u. jak się leży na leżance i czyta gazetę :-)

Jarek Kur
 
     
anarchista 
SCR SMS designer

Dołączył: 19 Sty 2010
Posty: 651
Wysłany: 2010-12-09, 18:18   

kurek napisał/a:
Z jak głębokiego nurkowania awaryjne wynurzenie i gdzie? W jaskini jakby nie próbować stropu nie przebijesz. Dlatego dyplomatycznie dodam ze dobieranie powyżej 1,6 jest czy w dennej czy w deko jest nieprawidłowe.
Bez stropu twardego.
anarchista napisał/a:
Pozostaje jeszcze sytuacja awaryjnego głębokiego wynurzenia, czy w takim wypadku też będziesz zalecał 1,5, czy korzystniejsze jest wyższe ppO2.
Nie odpowiedziałeś wprost na ten fragment.

pozdrawiam rc
_________________
Członek Polskiego Towarzystwa Medycyny i Techniki Hiperbarycznej. Wypowiedzi wyrażane, są jedynie osobistym poglądem.
Autor 3 patentĂłw w SCR SMS constant ppO2: PL 214445 (P-377789), PL 214464 (P-386700), PL 220824 (P-393223), P-411743, ... .
 
     
kurek 

Rebreather: Optima, Voyager, homeB sm
Wiek: 38
Dołączył: 05 Kwi 2010
Posty: 139
Wysłany: 2010-12-09, 18:49   

Nie zastosowałbym świadomie-planowo większego niż 1,6 nawet dla takiego nurkowania.

O jakie nurkowanie chodzi: głębokość, czas nurkowania, typ?

JK
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 10